编者按：数字经济正在成为驱动我国经济高质量发展的重要引擎。作为广州人工智能与数字经济试验区的核心片区，琶洲试验区自2015年来聚焦人工智能与数字经济，打造“数字+会展+总部”融合创新的产业新高地，吸引了腾讯、阿里巴巴、树根互联等3万多家企业的入驻。
即日起，南方财经全媒体集团推出南财对话×琶洲对话系列访谈，专访数字经济、人工智能、互联网企业高管、专家学者，探讨行业发展趋势，聚焦琶洲未来建设。
——————琶洲对话第1期——————
7月6日，广东省人民政府印发《广东省制造业数字化转型实施方案》和《广东省制造业数字化转型若干政策措施》，随着制造企业全面数字化，工业互联网领域成为广东制造业转型的突破口，也被认为是琶洲未来发展的重要支点。
树根互联作为国家级跨行业跨领域工业互联网平台企业，连续两年入选工信部“跨行业跨领域工业互联网平台清单”企业，数字化转型服务覆盖了工程机械、纺织、混凝土等多达81个细分行业。对于如何理解数字化转型，把握互联网经济“下半场”的风口，智能制造业未来又将有哪些挑战与机遇？我们采访了树根互联联合创始人、CEO贺东东。
数字化转型要解决“不敢转”和“不会转”的问题
《21世纪》：你如何理解数字化转型，在智能制造方面，您认为有哪些关键因素起到作用？
贺东东：数字化转型的关键在于数字化。
我们现在谈论的制造业数字化转型，又叫“工业4.0”，其核心在于，制造业的要素、运营过程都数字化了。这就相当于是我们要建一个桥梁，把制造业等实体经济和新的信息技术连接起来，这个桥梁就是数字化转型。
而建立这个桥梁的路径，是网络化、数字化、智能化，通过万物互联把制造业的要素全部连接起来，再通过采集IOT数据和实时数据最终形成数字资产或数字双胞胎，然后反过来，再优化制造业的整体运营，这是数字化转型的本质。这样，制造业和新信息技术两者之间的鸿沟就被打通了。
《21世纪》：你认为我国制造业现在数字化转型面临的最大问题是什么？
贺东东：我们以前总结过，主要是“不敢转”、“不会转”。
首先，中国制造业整体的信息化水平不高，互联网和IT方面的人才也不足，如云计算、人工智能等新一代信息技术很难靠企业自己的人才团队来完成。
其次，是经济层面上的考量。目前制造业的利润都大多都还是“辛苦钱”，一些企业不一定能拿得出很大一笔钱来做数字化转型，数字化转型万一不成功，对制造企业来讲，反而伤害更大。基于几方面考虑，就会有不太敢转，或者说即使想转也不太会转的这么一个状况。
《21世纪》：那在数字化转型上，对于企业“不敢转”、“不会转”的现状，要怎么解决呢？
贺东东：总的来说，要发展工业互联网平台，将它作为一个工业操作系统发展起来。该工业操作系统可以解决以下几个方面的问题：
第一，平台可集成各种新技术，将它们转变成直接易用的应用，解决了制造业与新技术之间的鸿沟。
第二，工业互联网平台的服务模式可以是订阅制的。企业不需要把整个知识产权买下来，在平台上使用了多少技术就花费多少钱，解决了企业经济能力不足的问题。
第三，试错成本也进一步降低。企业常常不确定数字化转型是否成功或有价值，通过平台订阅的模式，企业可以先做小实验、小项目，通过该项目达到应有的价值后，再不断扩大。
工业互联网平台的操作模式可以解决新旧技术对接问题，这也是国家将发展工业互联网作为一个重要的战略推动的原因。
未来工业互联网会形成一种“共享模式”
《21世纪》：工业互联网对传统产业有什么影响？您觉得传统产业的商业模式发生转变了吗？
贺东东：传统工业实现数字化转型后，能够大幅度提高运营的效率和能力。
工业4.0时代，随着万物互联等技术的进一步发展，企业的边界被突破了。产业集群、企业之间在制造、研发、销售和服务上将有更多协同，整个产业链和产业生态的效率都将得到大幅提升。
讲具体一点，中国有大量的产业集群，比如做小家电，做家具等，一个县都做一个产业。单个企业规模不大，但他们合在一起的规模可达几百亿甚至上千亿产值。
企业单靠自身能力，很难完全打通新技术或新商业模式，最好的方法是合力形成基于平台的共享模式，这种模式完全符合产业集群的发展规律。平台会把公共的能力和新技术集成在一起，单个企业可以享受平台带来新技术、新商业模式的好处，这也是共享经济的一种模式。
《21世纪》：这种共享模式，您认为该由什么样的组织机构来主导？
贺东东：我觉得这需要几方的合力。首先离不开政府的大力推动。近年来，从中央到地方，都在大力推进工业互联网的建设。在推动智能制造的数字化的转型，广东省出台了不少政策支持，对促进整个制造业转型起到了非常好的一个作用。
其次，平台要努力。工业互联网平台要为企业提供更加方便且成本更低的服务，企业需要的技术等，要做得可靠和扎实。
第三，龙头企业代表着制造业的最高水平，影响着产业链的上下游，应基于上述平台及政府的支撑，带头打造产业链。
第四，创新主体即产业互联网的运营商，也需发力。它们从诞生开始就是以工业互联网的模式，以数字化的方式在运营，在整合传统制造业的上下游方面，他们有很强的创新能力。
最后，根据自己的需求，中小企业同样要大胆地做数字化转型。只有生态中的每一个角色都发挥着自身的作用，整个数字化转型才能够真正做起来。
粤港澳大湾区发展智能制造优势明显
《21世纪》：我们都知道粤港澳大湾区有很好的制造业基础，作为国家级的工业互联网平台树根互联也是获得了不少殊荣，在数字化转型的服务也是多达81个细分行业。那从企业的角度上，你觉得大湾区的制造业未来应该往哪个方向走？
贺东东：粤港澳大湾区的条件是得天独厚的。
首先，粤港澳大湾区拥有中国最发达的制造业集聚地，这是工业互联网的基础；其次，粤港澳大湾区的新兴技术发展迅猛，有腾讯、华为这些大企业，新兴企业的发展速度也很快；第三，广东省的工业互联网发展走在全国前列，有很好的营商环境；此外，粤港澳大湾区的企业家们创新意识强，能够快速把握新趋势，大胆尝试。几方面来说，未来粤港澳大湾区在制造业的转型上，在产业数字化和数字产业化方面，一定会领先全国。
《21世纪》：树根互联于2018年正式入驻琶洲，当初选择琶洲的原因是什么？现在有哪些具体业务？
贺东东：我们的业务是工业互联网。到琶洲来，首先就是看中了这里的制造业基础，我们的客户在这边，这里是最好的市场。
其次，琶洲试验区是人工智能和新一代数字经济的聚集区，也是互联网企业的聚集地，能够提供大量的人才。再加上琶洲的营商环境良好，十分适合我们的发展。
我们的总部就在琶洲，核心业务也都在琶洲。目前我们协助广州市做了定制家居产业链平台，在湛江做了小家电的产业集群平台，另外我们还为很多大湾区的制造企业提供了工业互联网方面的服务等。
“我个人十分看好琶洲的发展”
《21世纪》：在第一期琶洲数智论坛上，您提到产业数字化是互联网“下半场”的关键，您如何理解“下半场”这个概念？
贺东东：“上半场”和“下半场”我是这么区分的。“上半场”以消费互联网为核心，如电商购物、社交、游戏、资讯搜索等，基本上都是围绕着人的消费去做服务，是第三产业的数字化。
而“下半场”是以产业互联网为核心，为第一、二产业的制造业、农业等实体经济服务，更加注重通过产业数字化的转型来推动生产力。
“上半场”和“下半场”在服务对象、领域、产业、逻辑、技术和商业模式等各方面都有差异。
到了“下半场”，以制造业为核心的数字化转型，即工业4.0，制造业将全面拥抱新一代信息技术。
《21世纪》：作为广州人工智能与数字经济实验区核心片区，琶洲目前已经有3万多家的企业入驻，您提出琶洲可以将智能制造业作为未来发展的支点，如何理解？
贺东东：我建议琶洲未来可以更加聚焦在互联网的“下半场”，聚焦在产业互联网领域。
“上半场”的消费互联网，大概从1999年2000年左右开始，就进入到一个快速发展的通道，已经经过20年的发展。从腾讯、阿里，到百度、滴滴、美团等，诞生许多优秀的企业，至今已经发展成熟。
而“下半场”才刚刚开始，聚焦于制造业的数字化转型，围绕供给侧，琶洲有更多的发展机会和更广阔的空间，吸引更多人才，成为互联网下半场的全国中心。
《21世纪》：政府、企业或其他参与者，如何参与到“下半场”的竞争中？
贺东东：从政府的角度，我建议给予数字化人才相应的政策支持，积极引进产业互联网的创新企业。
从企业的角度，我认为要借助琶洲的优势，发展好业务。我个人十分看好琶洲的发展，它能够吸引大量的互联网企业、新兴技术。可以预见，未来这里将成为一个人才聚集地，成为人工智能和数字经济上的高地。
工业互联网要守好安全“命门”
《21世纪》：工业数据可能涉及国家安全，树根互联在这方面有何保护措施？
贺东东：工业互联网安全是非常重要。按照工信部定义，对于工业互联网，网络是基础，平台是核心，安全是保障。制造业的机器设备都连在工业互联网平台上，一旦被黑客攻击或数据泄露，损失将不可想象。
我们是工信部第一批“跨行业跨领域工业互联网平台”、首个获得公安部三级等保2.0认证的工业互联网平台、工业互联网产业联盟第一批可信认证的工业互联网平台。按照国家的工业信息安全和数据法规的指引体系，我们建立了一个完整的工业互联网安全体系。
具体来看，无论是端侧还是设备侧，树根互联都建立了安全的数据链路，根云平台通过实时感知系统，能够在第一时间检测到攻击行为并发出告警；另外，在数据安全管理上，对数据知识产权、客户隐私等多个环节进行了全方位保护，通过内部严格的数据使用流程制度以及行业领先的技术手段，为数据安全加上“保护锁”。
《21世纪》：你认为未来在这方面会有怎样的趋势？
贺东东：在工业互联网转型过程中，所有的平台和企业都要投入足够的精力保障数据安全。
随着《数据安全法》将于今年9月起实施，全行业甚至全社会都应按照法律要求，将数据安全提升到一个较高的层次。
未来，工业互联网安全本身会变成一种产业，这就是数字产业化。琶洲也可多引进这方面的企业，支持企业创新，因为这将会是一个巨大的需求。
对于树根互联而言，我们最大的理想就是打造一个工业操作系统，让更多的制造业以更低的门槛和成本，更高的可靠性、更安全地使用，完成数字化转型。
《21世纪》：为抢占互联网下半场的机遇，树根互联具体有哪些举措？
贺东东：树根互联是工信部遴选的跨领域跨行业的双跨平台，所以我们首先要加快提高核心能力，打造好工业操作系统。
核心能力包括三个方面：第一是大规模多样化的工业设备连接能力；第二是多源异构的工业大数据管理分析能力，包括人工智能在工业领域的应用能力；第三是多样化应用的开发能力以及跟现有软件系统打通的能力。
其次我们探索出P2P2B模式，平台要服务龙头企业和产业链运营商，用平台技术结合行业经验，打造更多的产业链平台，服务更多的制造企业。
要实现这些目标，就要建立起一支强大的人才团队，我们目前缺乏既懂工业又懂互联网的人才。
《21世纪》：你在多个场合中都提到了人才的稀缺，现在这是最迫切的问题吗？
贺东东：对，这是我们最重要的挑战，但反过来说，这又是我们将来的优势。
工业互联网是一条新赛道。工业互联网需要的人才十分稀缺，当我们将人才招聘进公司后，一起工作，相互学习，与项目融合，就培养出了一批复合型人才，这是我们的任务和挑战，也将是我们的核心竞争力。
记者：魏雯静 郭美婷
监制：向秀芳 方晓茸
摄像：袁思杰 古瑞浩澜（实习）
剪辑：李 群
配音、字幕：古瑞浩澜（实习）
设计：张 颖
出品：南方财经全媒体集团
（作者：魏雯静,郭美婷 编辑：曹金良）
